Ремонт учреждений здравоохранения

Орловская детская областная больница. Сами мы из Москвы. Приехали погостить к бабушке в Орловскую обл. Моего ребенка недавно оперировали в этой больнице. Что хочу сказать.. поражена этим ремонтом, его не делали со времен нэпа. А уж шов сделали..(швы делают уже давно везде саморассасывающие) как будто это не ребенок, а поросячий рулет, вату используют нестерильную. Розетки не работают, т.е. зарядить телефон или добыть кипятка чтобы развести кашу невозможно, горячей воды после восьми вечера нет. Фото блистательного интерьера в котором вынуждены находиться наши дети обязательно выложу, а так же опубликую их в блоге президента РФ.

Звезда в шоке?) Я ещё и не в таких интерьерах ночевал... Езжайте лучше к себе в Москву по нашим разбомбленным дорогам, а то ваша ранимая психика не выдержит натиска орловской житухи)
Кстати не аппендикс ли удаляли?

Я так полагаю у вас своих детей нет. Рассуждение слишком глупое до безобразия. Хотя это Ваше личное мнение. А куда мне лучше ехать.. решаю Я. Именно аппендикс и удаляли.

FLATRON, кайфуешь от пребывания в ЛПУ, похожих на катакомбы и убежище для бомжей? А мошт, возбуждаешься от трамвайного хамства со стороны персонала? Откуда бы она не приехала, по закону об оказании медицинской помощи РФ, ее обязаны предоставить качественную, профессинальную и в полном объеме. Возмущение вполне справедливо.
lolipop, малаца! Мошт, денек в педиатрическую службу орловской области впрыснут...

У меня ребенок прописан в Москве... сама я из Орла. Мне тоже делали операцию в Москве и прилагала я Орловский полис. Сделали все по высшему разряду. Причем ничего не платила ни врачу, ни анестезиологу.
А здесь ведь еще и расценки внегласные существуют.

вот еще... полюбуйтесь...

облупленая ДСПшка.. ржавые кровати

линолеум

Что вы спорите? Я тоже была в шоке, оказавшись в детской больнице... и вообще, что касается детей, в Орле никто и никогда не прилагал никаких усилий к улучшению детских площадок, размещений в больнице...
Так что....спорами делу не поможешь...
Ищите спонсоров для ремонтов, пишите в нужные инстанции...

Шож вы такие нервные... Лучше бы всё таки довезли до Москвы, сами ж отсюда, знаете как тут хорошо. Жалуйтесь! Удачи вам в этом нелегком деле.
А вообще орловская детская это адское место, самого тут кромсали. Уффф.

Я считаю, что подобное отношение к нашим детям, как со стороны городских властей .. так и медперсонала данного учреждения, является просто неуважением к собственной нации.

Не нужно здесь корчить из себя самого умного.. это Вам не к "лицу". Обстоятельства разные бывают и не Вам судить. А в удаче мы не нуждаемся.. она нужна слабакам и соплежуям.
Да, это адское место для детишек.. им и так страшно из-за белых халатов и железных каталок. А "интерьерное убранство" довершает весь этот ужас.

В блоге у президента увы жаловаться нельзя.. но можно кинуть в сообщении ссылку на этот форум, авось повезет.. как повезло рязанской детской больнице. Но все же хочется надеяться хотя бы на косметический ремонт и стерильную вату. Да и косметичекие швы пора бы уже освоить.

lolipop, это Вы в травматологии Семашко не были !))))))))) и не дай Бог !!! Вот там еще интерессней ! Когда у самой ( прописана в Орле ) подозрение на аппендицит было , а находилась я в это время в Москве , я с умными посоветовалась и мне сказали - бери вещи и бегом в Орел , в Москве прооперировать аппендицит бабла не хватит и еще студенту дадут оперировать . На счет вымогательства денег , как только заякнулись - сразу к начмеду , а лучше к главврачу и чем громче это будет , тем лучше !!!- проверено , после этого уже никому денег не надо !))))

Деньги на ремонт больниц выделяются, пускай не в полном объёме, но миллионами. Потом правильно осваиваются нужными строительными фирмами.
Выгоднее выложить гектар тротуарной плитки или фасад поштукатурить - покрасить, чем в палатах и кабинетах ковыряться. С остатка и на ремонт квартиры главврача хватит.
И бабло хорошее срубить можно, и губеру есть что Президенту или Премьеру показать. Из окна служебного авто.
Они то и их родственники в таких палатах не лежат.
И где же борцы с коррупцией?

ПРОГРАММА
КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА, РЕКОНСТРУКЦИИ
И РЕМОНТА ОБЪЕКТОВ, ФИНАНСИРУЕМЫХ ЗА СЧЕТ СРЕДСТВ
ОБЛАСТНОГО БЮДЖЕТА, НА 2008 ГОД В РАЗРЕЗЕ ВИДОВ
ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И ИСТОЧНИКОВ
ФИНАНСИРОВАНИЯ

(тыс. рублей в действующих ценах)
Детская областная клиническая больница
Остаток сметной стоимости 23515,0

Лимит капитальных затрат на 2008 г. 2000,0

Непонятно... doctor разжуйте штоль нам "неграмотным", иль ссылку киньте..откель Вы это взяли.
Что значит остаток ? Получается у нас что... изначально, смета..т.е. сумма всех затрат на приобретение.. доставку и т.д. была составлена допустим в н-ных деньгах , ремонт произведен.. а 23515 руб. это то что осталось "лишнее" от ремонта?

Я понял так, что требовалось 23 лимона, а бюджет выделил только 2.
Однако сегодня многие медучреждения имеют дополнительные доходы, не учитываемые бюджетом.
Например, получают деньги за профосмотры и прививки бюджетникам.
Приписывают "мёртвые души", типа больше народу болело и дольше в больнице лежало.
Сдают помещения в аренду аптекам и платным медкабинетам.
Лекарства из больничного фонда уплывают в частные аптеки.
Махинации с питанием больных, даже с стиркой белья.
Короче, неучтённого бабла в медучреждениях крутится очень много.

Finnougor, но вряд ли неучтенное бабло пойдет на ремонт больницы.

Естественно! Оно пойдёт на ремонт домов и элитных квартир главврача, главбуха, завхоза ...

из Консультанта. Орловское законодательство.
Детская больница профосмотры бюджетникам и прививки не проводит. Собственниками помещений в больницах является муниципалитет (для муниципальных учреждений) или обл. администрация. Они и могут сдавать в аренду, а не больница. "Мертвых душ" контролируют страховые компании, которые не собираются за них платить.

Любая больница закупает медикаменты, одноразовый инструмент, питание и много чего ещё. Есть большое поле для откатов.
Договор аренды можно заключить очень хитро, типа 50 р. за кв. м - официально, 200 р. за кв. м - главврачу на лапу.
В учёте у страховых компаний - полный бардак, они сами приписками занимаются, к счетам медучреждений свой процент подкидывают.
Другое дело, что это очень закрытая сфера, информация наружу не выходит.

doctor, Доктор, вы в Австралию переехали на ПМЖ?

знаю про эпизодические "налеты", когда приходят в отделение и считают по головам. Согласен, что за всем не уследишь.тут своих кенгуру и утконосов хватает)))

К начмеду тоже отлично помогает, по крайней мере в моём случае, прооперировали безвозмездно и с утра ещё пришли, спросили, как самочувствие?

Есть ещё фишка с лекарствами.
Горздравотдел рассылает по поликлиникам и больницам список рекомендованных лекарств, которые должны выписывать врачи.
При этом никого не волнует, что есть аналоги дешевле, или лекарства получше. Врачи выписывают, продажи растут,"правильным" фармацевтам от этого радость, горздравотделу - откатик за хлопоты.
Некоторые врачи занимаются этим бизнесом в частном порядке, БАДы всякие пациентам втюхивают, рублей по 500 - 800 за курс.

Finnougor, фантазии нет предела! Никакие списки с рекомендованными лекарствами горздрав не рассылает. Только может о спиках лекарств для льготников по итогам проведенного конкурса.
Много интересного в медицине. Но лишнего вешать не нужно. Хватает и того, что есть.

Я не увидел противоречия в этих двух фразах.
Конкурсы проводит горздравотдел, мнения врачей они не спрашивают.
У каждой фармкомпании в Орле есть свой "лоббист" в горздравотделе.
Одно и то же лекарство может иметь 20 названий, незначительно отличаясь по составу и действию, но по очень разным ценам.
К конкурсам допускаются только нужные компании, остальным по разным предлогам отказывают.
Вспомните, прошлой осенью шум был, чуть ли не дело уголовное завели, банду контрафактников-фальсификаторов лекарств накрыли.
На самом деле на орловский фармрынок захотели придти новые игроки с дезинфицирующими средствами. Пообещали денег нужным лицам, их допустили до конкурса. Они победили, и решили "нужным людям" денег не давать. Те обиделись, и докопались до отсутствия какого-то российского сертификата. Документы от производителя и европейскеи сертификаты вдруг резко не понравились. Раздули дело, новички - в убытках, остальным - урок.
А уж БАДами врачи торгуют, мне лично пытались всучить микстуру для улучшения зрения, а жене в консультации - пищевые добавки просроченные.

БАДами торгуют, медпредставители фармфирм свои препараты среди врачей лоббируют. Правда.
Горздрав конкурсы не проводит. (я не в горздраве работаю, не своих выгораживаю)
На конкурс выставляется не торговое, а международное название препарата
P/S/ Тема вообще то была про ремонты. Вы предлагаете скинуться администрации больниц и врачам на ремонт? Частично такой ремонт, появление мебели происходит при помощи "спонсоров". Попадает в больницу "большой человек" и его раскручивают на помощь отделению, где он лежит. Такое может быть.

Я к тому, что даже те деньги, выделяемые на ремонт, "пилятся" примерно по той же схеме, что и лекарства.

P.S. Если на полпроцента изменить состав лекарства, то название будет другим, а действие практически таким же. К тому же, есть оригинал ( очень дорогой, но эффективный), лицензионные аналоги, нелицензионные - в этой мутной воде поставщики деньги намывают.

Выписались из больницы.. недели 2 наверное назад. Дочурка уже на скакалке прыгает))) Платить не стали.. Мамочки, которые с нами лежали говорят, что кто-то из них хотел сунуть денюшку доктору... но тот не взял. Надо же.. прям таки парадокс.

в этих швах абсолютно ничего мудреного. и осваивать там особо нечего. просто у всего есть свои показания и противопоказания. При так называемом деструктивном аппендиците, т.е. когда аппендикс с гноем и есть выпот в брюшной полости, приходится ставить дренаж, чтоб "инфекция" наружу выходила. При косметическом шве рана зашивается наглухо. дренаж не выведешь. Кроме того, если при обычном узловом шве возникает воспаление (а риск при гнойном процессе очень высок), то можно снять 1-2 шовчика, дать отток сероме и всё нормально, то при сплошном косметическом в этом случае придется снимать всё, "разваливать" полностью рану.

Доктор тоже хочет чувствовать себя человеком, не брать последнее у людей в беде.
А что зарплаты медикам,такие низкие, так надо обл и горздравотделы каждый день по голове тюкать, чтобы делом занимались, а не набиванием карманов. Да и посредников, типа страховых и фармкомпаний, хорошо бы подвинуть в сторонку.

Finnougor, не по тем адресатам акценты расставляете. К зарплате ***здравотделы никакого отношения не имеют. А если уж вообще юридически посмотреть, то облздрав не может руководить ни городскими, ни районными ЛПУ. Орловские учреждения - собственность муниципалитета. Районные - своих районов. Облздрав координирует работу, не являясь фондодержателями (т.е. ни поощрить, ни наказать рублем не может), отчитывается перед Минздравом. Да, еще направлением на высокотехнологичные виды помощи занимается.В самом облздраве (так, "на вскидку") человек 15-20 работает. В горздраве - человек 5-6.

Есть данные, что горздравотдел разрабатывает планы деления и сокращения муниципальных медучреждений, по крайней мере в стоматологии, чтобы в последующем на их базе устроить частные платные клиники.
С муниц. аптеками этот номер почти прокатил.
Если знаете, doctor, то объясните, кто устанавливает расценки на платные медуслуги в муниц. медучреждениях?
На какие счета перечисляются деньги за это?
Кто получает деньги за аптеки, расположенные в медучреждениях?
Кто решает, у кого и какие лекарства,инвентарь и расходники закупать?
Кто решает, какая организация будет делать ремонт, в каком объёме и контролирует исполнение ремонта?

Может не совсем в тему, но при ЕСС орловским чиновникам категорически не рекомендовалось ездить по московским министерствам и что-то просить, а тем более требовать, ибо имидж благополучной Орловщины превыше всего. Так и наши мед.управленцы лишний раз попу не оторвут, чтобы за федеральные деньги побороться.

Finnougor, насколько я знаю. Функционирование муниципальных учреждений здравоохранения (штаты, количество коек) зависит от количества прикрепленного населения. Ни про одну частную клинику на базе муниципального ЛПУ не слышал. У нас их вообще, за исключением стомат кабинетов, практически нет. Есть отдельные кабинеты (кардиолог у Медведева, Озон+, УЗИ кабинет Смирнова, центр Сакара и т.д.) Ни один из них не занимает территорию ЛПУ. Организуется относительно большой центр на месте офиса билайна в Тургеневском (москвичи рулят). Около железнодорожной больницы компьютерный томограф. Но эта больница - собственность РЖД и ни гор ни облздраву не подчиняется. Реорганизация некоторых участковых больниц в районах связана именно с тем, что лечить там некого и некому.
Про аптеки не знаю.
Как устанавливаются расценки на платные услуги не в курсе. Считаете, что они очень большие? Скоро, похоже, они станут еще меньше. И тогда такие услуги исчезнут. Посмотрите, что из этого выйдет.
Деньги за платные услуги поступают на отдельный счет. Определенный процент (в соответствии с Положением о платных услугах в ЛПУ) идет на оплату труда участникам, определенный процент на приобретение оборудования, расходников и т.д. Знаю что, например, когда осенью сложилось катострофическое положение с антирабическим гаммаглобулином (это от бешенства), главный врач плюнул на все переписки (получать должен был по федеральному бюджету, но производит его Украина, которая стала гнуть пальцы) и купил из денег за платные услуги. Так же и оборудование покупают.
Приобретение оборудования и прочего - см. Федеральный закон 94-ФЗ. Можно его малость обойти? В принципе нет ничего невозможного. Теоретически можно и это. Сам в этих конкурсах не участвовал. Ничего сказать не могу.

Не сочтите, что я хочу убедить кого то, что всё распрекрасно. Отнюдь нет. Просто я привых в суждениях пользоваться информацией а не слухами и догадками. Примерно представляю, что зависит от облзрава, что от горздрава. Основная беда в том, что нет четкой программы, концепции, во главе разработки и реализации которой стояли бы грамотные в этих вопросах управленцы. И это проблема не области, а России.

Я бы тоже с удовольствием пользовался достоверной официальной информацией, но её, к сожалению, крайне мало. У нас даже результаты переписи населения фактически засекречены, что уж при финансовые дела говорить.
Из-за катастрофического состояния горбюджета витают мысли подсократить площади муниц ЛПУ , на их место пустить частников.
Возникнет большой простор для отмыва денег.
Никто точно не знает, как расходуются деньги за платные услуги, и насколько законно те или иные услуги из бесплатных превращаются в платные.
По моим данным, с каждой платёжки ЛПУ страховая компания норовит оттяпать себе процентик, из за чего бухгалтерии ЛПУ частенько конфликтуют с бухгалтерами страх комнаний.
Как это некого? Чай народ то ещё не весь вымер. Просто Минздрав нормы пересмотрел, не факт, что в последний раз.
А что некому - это да. Старики умирают, молодёжь в районы идёт без охоты.

Ну, к примеру, была Дросковская больница (Покровский район). Сейчас она амбулатория.

А нах их ремонтировать? Во время ВОВ в брезентовых палатках операции делали и ничего ... А на севере шаманы с бубнами и вовсе под открытом небом ...

да... у нас в России кругом жопа!

Петровичъ, главное, чтоб не пукнула ...

В тему: www.newsland.ru/News/Detail/id/383286/cat/87

А у нас по телеку Малахов каждое утро, куда круче, чем шаманы!
Главное, чтоб народ в аптеки и больницы не ходил, травками лечился.